
PRIMERO Y ANTES DE EXPONER ESTE TOPIC, ACLARO QUE NO SOY UN SEGUIDOR NI ESTOY ENCONTRA DEL SIGUIENTE TEMA.
ME CAUSO CURIOSIDAD SOBRE EL TOPIC.."EL HOMBRE CREOA DIOS O DIOS CREO AL HOMBRE" QUE TODOS YA VIERON Y BUSQUE EN LA RED ALGO DEL TEMA Y ME ENCONTRE CON ESTO:
(EL ARGUMENTO DEL MAL DE EPICURO) QUE ES UN FILOSOFO GRIEGO Y ES SEGUIDO POR LOS ATEISTAS Y LOS AGNOSTICISTAS.....
EL ARGUMENTA VARIAS RAZONES POR LA CUAL DICE DIOS NO EXISTE, ES ALGO DE PRESTAR ATENCION YA QUE ES UNA RAZON FILISOFICA.
AHI LES DEJO Y ESPERO ENTIENDAN Y DEN SUS OPINIONES...
REPITO ES SOLO UN TEMA QUE EXPONGO PARA QUE TODOS LO ANALISEMOS...
Argumento del mal de Epicuro:
1) o dios quiso eliminar el mal y no pudo.
2) o dios pudo eliminar el mal y no quiso.
3) o dios ni quiso ni pudo.
4) o dios quiso y pudo.
en el caso 1, dios es impotente lo que contradice su omnipotencia.
en el caso 2, dios es malvado lo que contradice su bondad suma.
en el caso 3, dios es impotente y malvado a la vez lo que contradice su omnipotencia y bondad.
en el caso 4, si dios quiere y puede acabar con el mal, ¿porque no elimina al mal?. en este caso dios es incoherente lo que contradice su perfección.
conclusión caso 1: si dios no es omnipotente no es dios, luego dios no existe.
conclusión caso 2: si dios no es bondadoso no es dios, luego dios no existe.
conclusión caso 3: si dios no es omnipotente ni bondadoso no es dios, luego dios no existe.
conclusión caso 4: si dios no es perfecto no es dios, luego dios no existe.
El argumento del mal de Epicuro (repetido por Bayle, Diderot, Shopenhauer, etc.) demuestra la inexistencia de Dios, ya que un Dios todopoderoso y bondadoso y la existencia del mal son mutuamente excluyentes, y se plantean los dilemas: o dios es malo o no existe; o dios es todopoderoso o bueno.
Dios Perfecto vs Imperfección del Mundo:
si Dios existe, Dios es perfecto.
si Dios existe, Dios creó al mundo.
si Dios es perfecto sólo puede crear cosas perfectas.
si Dios es creador creó un mundo en que abunda la imperfección.
pero un Dios perfecto no puede crear un mundo en el que abunda la imperfección.
por lo tanto, es imposible que un Dios perfecto créara al mundo.
luego, Dios no existe.
Dios Justo vs Dios Bueno:
si Dios existe, Dios es justo.
si Dios existe, Dios es bueno.
un Dios justo castiga los pecados con la exacta severidad que amerita.
un Dios bueno castiga los pecados con menos severidad de lo que amerita.
pero un Dios no pude castigar los pecados con la exacta y menos severidad al tiempo.
por lo tanto, es imposible que un Dios justo sea bueno.
luego, Dios no existe.
Dios Perfecto vs Dios Creador:
si Dios existe, Dios es perfecto.
si Dios existe, Dios es creador del mundo.
un Dios perfecto no tiene deseos ni necesidades.
un Dios creador tuvo el deseo de crear el mundo.
pero un Dios perfecto no puede tener el deseo de crear el mundo.
por lo tanto, es imposible que un Dios perfecto sea creador del mundo.
luego, Dios no existe.
Dios Omnipresente vs Dios Persona:
si Dios existe, Dios es omnipresente.
si Dios existe, Dios es persona.
un Dios omnipresente está en todas partes del espacio.
una persona no está en todas partes del espacio.
pero un Dios omnipresente no puede no estar en todas partes del espacio.
por lo tanto, es imposible que un Dios omnipresente sea persona.
luego, Dios no existe.
Dios Omnipresente vs Dios Trascendente:
si Dios existe, Dios es omnipresente.
si Dios existe, Dios es trascendente.
un Dios omnipresente está en todas partes del espacio.
un Dios trascendente está fuera del espacio.
pero un dios que está en todas partes del espacio no puede estar afuera del espacio.
por lo tanto, es imposible que un dios omnipresente sea trascendente.
luego, Dios no existe.
Dios Trascendente vs Dios Persona:
si Dios existe, Dios es trascendente.
si Dios existe, Dios es persona.
un Dios trascendente está fuera del tiempo.
una persona lleva a cabo acciones en el tiempo.
pero un Dios que está fuera del tiempo no puede llevar a cabo acciones en el tiempo.
por lo tanto, es imposible que un Dios trascendente sea persona.
luego, Dios no existe.
Dios Omnipotente vs Dios Malévolo: (ésta la saqué del libro de avanzada =D)
Si Dios fuera incapaz de evitar el mal no sería omnipotente.
Si no quisiera hacerlo sería malévolo.
El mal sólo puede existir si Dios no puede o no quiere impedirlo.
El mal existe.
Si Dios existe, es omnipotente y no es malévolo.
Luego, Dios no existe.
LEAMOS Y PENSEMOS SI ANIMO DE INSULTAR...

Editar | Borrar | #60 | 17 Dic 2008, 21:47
estudiante de la Biblia. Hola amigos.
Espero que el galimatías de tu cerebro se te cure, de verdad sería bueno para tu propio existir, eso es lo que piensas de esa vaina, otros pensamos de forma diferente, muy diferente, te daré mi definición.
Eso que tú nombras y que a mi me da dentera pronuncias o escribir, dentro de mi creencia es una panda de sujetos con voluntad cero (0) con luces – 0, y con capacidades de razonamiento, muy por bajo 0, vamos como plastelina casi líquida, que están manejados como marionetas, por una choricera de degenerados, que hacen de esa vaina un pingüe negocio, donde las marionetas trabajan y mantienen a la pléyade de panzones, que dicen alumbrarles el sendero, es mas o menos como un campo de concentración, donde los esclavos trabajan sumisos como corderitos engrosando las arcas de esos panzones y que yo les llamo LA SECTA.
El hijo del carpintero (comentan le pusieron los cuernos al carpintero), dices que dijo, que comentó algo de los frutos, donde resido se dice popularmente: por la cagada se conoce al pájaro, pero como te decía desde el principio, estudiante de periódicos viejos, andas enredado, mas enredado que 100 Kg. De estopa después de haber dado cien mil coñazos por el mundo.
Y estás perdiendo tu tiempo, sopena que quieras entrar en los altos escalones de LA SECTA, y ese sea tu verdadero propósito, cosa que no aplaudo porque no soy quien, depende solo de tu conciencia y de la calidad de plastelina que seas, para que te modelen a voluntad, pero si no tienes voluntad, te la meterán doblada y tú sonreirás de oreja a oreja, con una sonrisa cetrina y placentera, no obstante cada quien tenemos nuestra forma de perder nuestro tiempo, para eso es nuestro, hasta que venga la parca y ahí se terminó de joder todo, uno pal huerto a confundirse con la madre tierra, y tal vez a alimentar algún cebollino, o echado en cualquier patatar para abono de patas, que después de seguro y sin saberlo zapatearás en una sartén.
Si, han pasado 2.000 años, dos mil años de oprobios, de asesinatos, de pederastia, de guerras santas. De imposiciones por la fuerza de la espada. De una repugnante inquisición donde los sádicos gozaron lo indecible, de robos inauditos, de promesas indescriptibles, de vagabundearía hasta el cuasi infinito, de esos bienes nos estás hablando estudiante de vainas increíbles? De martillos y cinceles para y por la razón de la fuerza someter al pagador de tributos? Coño, tendrás que quedarte con todo ese amor para ti solito y los tuyos.
Cuantos libros además de esos periódicos viejos has leído?, qué cosa has asimilado de ellos, que otras cosas te ha enseñado o te está enseñando la universidad de la vida y de la calle? Cuando cotejes todo eso, cuando sin estupideces relativas, y con la fuerza de to propio pensamiento razonado, llegues a sopesar los pros y los contras, y no porque otro marque tu sendero con sandeces escritas o dichas a viva voz, entonces y solo entonces, cuando voltees y mires la tierra, y en el polvo del camino veas tu huella, podrás sentirte satisfecho, de que esa huella es la tuya, inconfundible entre una miríada de huellas.
Y quien te ha dicho a ti que eso que lees, de esos periódicos polvorientos, con interpretaciones capciosas, con contradicciones increíbles, como historietas de mentes calenturientas, de sueños puestos sobre pergaminos, como sobre papel o una memoria de un computador coloco los míos y los difundo, por ello estaré errado o en lo cierto?, y mañana cuando alguien me lea pueda decir algo bueno o malo de mi manera de expresión, llevaré o no la razón?
En realidad, estudiante de periódicos viejos, sin ánimo de ofenderte ni mucho menos, con tu escrito no dices ni demuestras nada, lo que estudias no es nada, si no le aplicas un cierto interés para tu futuro
Editar | Borrar | #60 | 17 Dic 2008, 21:47
estudiante de la Biblia. Hola amigos.
Espero que el galimatías de tu cerebro se te cure, de verdad sería bueno para tu propio existir, eso es lo que piensas de esa vaina, otros pensamos de forma diferente, muy diferente, te daré mi definición.
Eso que tú nombras y que a mi me da dentera pronuncias o escribir, dentro de mi creencia es una panda de sujetos con voluntad cero (0) con luces – 0, y con capacidades de razonamiento, muy por bajo 0, vamos como plastelina casi líquida, que están manejados como marionetas, por una choricera de degenerados, que hacen de esa vaina un pingüe negocio, donde las marionetas trabajan y mantienen a la pléyade de panzones, que dicen alumbrarles el sendero, es mas o menos como un campo de concentración, donde los esclavos trabajan sumisos como corderitos engrosando las arcas de esos panzones y que yo les llamo LA SECTA.
El hijo del carpintero (comentan le pusieron los cuernos al carpintero), dices que dijo, que comentó algo de los frutos, donde resido se dice popularmente: por la cagada se conoce al pájaro, pero como te decía desde el principio, estudiante de periódicos viejos, andas enredado, mas enredado que 100 Kg. De estopa después de haber dado cien mil coñazos por el mundo.
Y estás perdiendo tu tiempo, sopena que quieras entrar en los altos escalones de LA SECTA, y ese sea tu verdadero propósito, cosa que no aplaudo porque no soy quien, depende solo de tu conciencia y de la calidad de plastelina que seas, para que te modelen a voluntad, pero si no tienes voluntad, te la meterán doblada y tú sonreirás de oreja a oreja, con una sonrisa cetrina y placentera, no obstante cada quien tenemos nuestra forma de perder nuestro tiempo, para eso es nuestro, hasta que venga la parca y ahí se terminó de joder todo, uno pal huerto a confundirse con la madre tierra, y tal vez a alimentar algún cebollino, o echado en cualquier patatar para abono de patas, que después de seguro y sin saberlo zapatearás en una sartén.
Si, han pasado 2.000 años, dos mil años de oprobios, de asesinatos, de pederastia, de guerras santas. De imposiciones por la fuerza de la espada. De una repugnante inquisición donde los sádicos gozaron lo indecible, de robos inauditos, de promesas indescriptibles, de vagabundearía hasta el cuasi infinito, de esos bienes nos estás hablando estudiante de vainas increíbles? De martillos y cinceles para y por la razón de la fuerza someter al pagador de tributos? Coño, tendrás que quedarte con todo ese amor para ti solito y los tuyos.
Cuantos libros además de esos periódicos viejos has leído?, qué cosa has asimilado de ellos, que otras cosas te ha enseñado o te está enseñando la universidad de la vida y de la calle? Cuando cotejes todo eso, cuando sin estupideces relativas, y con la fuerza de to propio pensamiento razonado, llegues a sopesar los pros y los contras, y no porque otro marque tu sendero con sandeces escritas o dichas a viva voz, entonces y solo entonces, cuando voltees y mires la tierra, y en el polvo del camino veas tu huella, podrás sentirte satisfecho, de que esa huella es la tuya, inconfundible entre una miríada de huellas.
Y quien te ha dicho a ti que eso que lees, de esos periódicos polvorientos, con interpretaciones capciosas, con contradicciones increíbles, como historietas de mentes calenturientas, de sueños puestos sobre pergaminos, como sobre papel o una memoria de un computador coloco los míos y los difundo, por ello estaré errado o en lo cierto?, y mañana cuando alguien me lea pueda decir algo bueno o malo de mi manera de expresión, llevaré o no la razón?
En realidad, estudiante de periódicos viejos, sin ánimo de ofenderte ni mucho menos, con tu escrito no dices ni demuestras nada, lo que estudias no es nada, si no le aplicas un cierto interés para tu futuro barrigil.
ASOMBRO-I
Por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios.
Si han pasado todas las cosas que han pasado es porque el hombre se ha separado de Dios y le ha rechazado. No le hechemos la culpa a Dios.
Dios nos hizo libres, y no considero que los que creamos en Él tengamos voluntad 0, pues hemos decidido seguirle, creer en Él, vivir para Él...
ASDMBRO: en vez de juzgar de manera obviamente desagradable y antipática, deberías respetar y ser mas tolerante. Hay personas que creen que la Biblia es la palabra de Dios dada para los hombres, y por lo tanto no es un periódico viejo. O acaso tus creencias son tratadas como tales?
Los que creemos en Jesús como nuestro Dios, tenemos la certeza de tener una vida después y existir felizes después de ella, además de tener una vida con sentido en la Tierra.
Pero los que no?
Sinceramente yo prefiero creer y vivir por lo primero. Y debe ser respetable, pues entonces, dónde está la libertad de expresión y la tolerancia de la que tanto presumimos hoy en día?
Editar | Borrar | #32 | 18 Dic 2008, 01:02
Anónimo
Es curioso como los que os llamáis creyentes, los que seguís una línea incierta de postulados mas inciertos aún, os atrevéis con todo, empleando la razón absoluta del “”PORQUE SI””, como toda prueba fidedigna de lo que en la mollera se os metió, pero el caso es que siempre y con ello estáis en posesión, no de vuestra verdad, sinó de la verdad absoluta, esa que según también vosotros y con vuestra ayuda ilumina el planeta, pero también el mundo que son dos cosas distintas, no te lo parece Sr. Anónimo?
Y es cuando menos risible esa frase tuya: “”Por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios. “”, donde, cómo, de qué forma esté esa entidad o cosa a que te refieres?, demuéstrame eso que preconizas, e inmediatamente me uno a tu cuerda.
Lo que ha pasado o dejado de pasar, es simplemente la dinámica de la vida, la ley de la selva no escrita en pergaminos, pero si escrita en la memoria genética de los organismos vivos, tú, yo, la tía tuya del pueblo, mis tortugas, las cucarachas, gallinas, los pollos que te zampas, las bacterias que nos ayudan a vivir y las que nos matan, etc., etc., etc., y eso se llama sencillamente instinto de conservación, y por ese instinto es que se vive, se lucha y se depreda, con la única diferencia en la parte humana, cuya diferencia se llama conciencia, pero somos en si, los mayores asesinos de la evolución, asesinamos por placer.
Que es lo que ha pasado? A que te refieres? Quien ha rechazado a quien y porqué?, cuales son tus basamentos? Quien echa culpas a que cosa?
Voluntad 0, significa ausencia total de usar las neuronas en razonamiento propio, ojos abiertos y comprensión de la dinámica del planeta, ojos abiertos para usar recursos y no abusar de ellos, ojos abiertos y conciencia clara para no joder al vecino, por creernos mas listos o fuertes que él, eso entre otras cosas es lo que debe regular nuestra conciencia, porque de momento, nadie absolutamente nadie en esta pelota que nos sirve de residencia con destino a ninguna parte, es lo que nos sustenta, y tenemos la capacidad de descoñetarlo, depende de nuestra actitud, para preservarlo, sin seguir líneas erráticas que tanto dolor han vertido y están vertiendo en nuestra especie y el resto de las especies.
Sabes? Cada sujeto en esta pelota viajera vive por y para si mismo, precisamente cumpliendo ese mandato genético del instinto de supervivencia o conservación, tú también.
ASOMBRO-I, no juzga a nadie, solo emite sus ideas, tan dignas de estar en esta página como las tuyas, si te sientes insultado es por la simple razón de que tus argumentos son PORQUE SI, y el PORQUE SI, no alimenta neuronas, te puedo parecer desagradable y antipático, pero te digo mi verdad, no pretendo serte simpático ni agradable, tampoco lo contrario, evidentemente mucho menos ofenderte, pero uso mi derecho constitucional de expresión, como tú el tuyo, e itero, demuéstrame con hechos fidedignos que tú estás en posesión de la verdad absoluta, que yo pueda y mediante pruebas de laboratorio, refutar que lo que nos cantas, es la verdad de la verdad y nada mas que la verdad, y yo me uno a tu cuerda.
Cada quien tiene el derecho de creer en lo que le parezca, no tengo yo ese mismo derecho? Tú lo preconizas acá, no tengo yo ese mismo derecho?, tú denominas a las cosas, con un nombres, será que ese nombre no me molesta tanto a mi, como el que yo le adjudico te molesta a ti? Con que balanza pesas? Esos periódicos a los cuales nos referimos, tú y yo, son nuevos? O simplemente son viejos?
No, mis creencias, que no lo son, soy absolutamente abstemio en eso y en la botella, son tratadas por vosotros como “”pecadores””, pecadores de que? de la cuerda vuestra?, del negocio tan atroz que montó LA SECTA, arriba del techo de
Editar | Borrar | #32 | 18 Dic 2008, 01:02
Anónimo
Es curioso como los que os llamáis creyentes, los que seguís una línea incierta de postulados mas inciertos aún, os atrevéis con todo, empleando la razón absoluta del “”PORQUE SI””, como toda prueba fidedigna de lo que en la mollera se os metió, pero el caso es que siempre y con ello estáis en posesión, no de vuestra verdad, sinó de la verdad absoluta, esa que según también vosotros y con vuestra ayuda ilumina el planeta, pero también el mundo que son dos cosas distintas, no te lo parece Sr. Anónimo?
Y es cuando menos risible esa frase tuya: “”Por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios. “”, donde, cómo, de qué forma esté esa entidad o cosa a que te refieres?, demuéstrame eso que preconizas, e inmediatamente me uno a tu cuerda.
Lo que ha pasado o dejado de pasar, es simplemente la dinámica de la vida, la ley de la selva no escrita en pergaminos, pero si escrita en la memoria genética de los organismos vivos, tú, yo, la tía tuya del pueblo, mis tortugas, las cucarachas, gallinas, los pollos que te zampas, las bacterias que nos ayudan a vivir y las que nos matan, etc., etc., etc., y eso se llama sencillamente instinto de conservación, y por ese instinto es que se vive, se lucha y se depreda, con la única diferencia en la parte humana, cuya diferencia se llama conciencia, pero somos en si, los mayores asesinos de la evolución, asesinamos por placer.
Que es lo que ha pasado? A que te refieres? Quien ha rechazado a quien y porqué?, cuales son tus basamentos? Quien echa culpas a que cosa?
Voluntad 0, significa ausencia total de usar las neuronas en razonamiento propio, ojos abiertos y comprensión de la dinámica del planeta, ojos abiertos para usar recursos y no abusar de ellos, ojos abiertos y conciencia clara para no joder al vecino, por creernos mas listos o fuertes que él, eso entre otras cosas es lo que debe regular nuestra conciencia, porque de momento, nadie absolutamente nadie en esta pelota que nos sirve de residencia con destino a ninguna parte, es lo que nos sustenta, y tenemos la capacidad de descoñetarlo, depende de nuestra actitud, para preservarlo, sin seguir líneas erráticas que tanto dolor han vertido y están vertiendo en nuestra especie y el resto de las especies.
Sabes? Cada sujeto en esta pelota viajera vive por y para si mismo, precisamente cumpliendo ese mandato genético del instinto de supervivencia o conservación, tú también.
ASOMBRO-I, no juzga a nadie, solo emite sus ideas, tan dignas de estar en esta página como las tuyas, si te sientes insultado es por la simple razón de que tus argumentos son PORQUE SI, y el PORQUE SI, no alimenta neuronas, te puedo parecer desagradable y antipático, pero te digo mi verdad, no pretendo serte simpático ni agradable, tampoco lo contrario, evidentemente mucho menos ofenderte, pero uso mi derecho constitucional de expresión, como tú el tuyo, e itero, demuéstrame con hechos fidedignos que tú estás en posesión de la verdad absoluta, que yo pueda y mediante pruebas de laboratorio, refutar que lo que nos cantas, es la verdad de la verdad y nada mas que la verdad, y yo me uno a tu cuerda.
Cada quien tiene el derecho de creer en lo que le parezca, no tengo yo ese mismo derecho? Tú lo preconizas acá, no tengo yo ese mismo derecho?, tú denominas a las cosas, con un nombres, será que ese nombre no me molesta tanto a mi, como el que yo le adjudico te molesta a ti? Con que balanza pesas? Esos periódicos a los cuales nos referimos, tú y yo, son nuevos? O simplemente son viejos?
No, mis creencias, que no lo son, soy absolutamente abstemio en eso y en la botella, son tratadas por vosotros como “”pecadores””, pecadores de que? de la cuerda vuestra?, del negocio tan atroz que montó LA SECTA, arriba del techo de una piojosa carpintería hace 2.000 años, con la idea de someter al planeta entero a sus postulados, al cobro de impuestos llamados diezmos y primicias, para alimentar panzas recalcitrantes, y cuando no lo conseguían con la añagaza de la palabra y el miedo en fuegos eternos, sembrados en mentes inocentes, emplearon la razón de la fuerza, espadas, garrotes, torturas, esclavismos, inquisiciones con Torquemadas a troche y moche? Así tratáis a mi/nuestra falta de creencias o abstenciones? ¡¡Coño que buen respeto!!
Si, tú y cualquiera puede y debe creer en lo que quiera o le hayan inducido, pero…, me tiene que salpicar a mi? Porqué? Porque tú lo dices? Así respetáis?, por cierto, mi sentido de felicidad o tranquilidad en este planeta no podrías llegar ni en mil años a entenderlo, por tanto eso no te lo explico.
((((((((((Sinceramente yo prefiero creer y vivir por lo primero. Y debe ser respetable, pues entonces, dónde está la libertad de expresión y la tolerancia de la que tanto presumimos hoy en día?))))))))))
Esto ya te lo razoné, y para recibir, primero se ha de dar, y recibirás en la proporción de lo que des y de la misma materia, no crees?
Empieza por ser tolerante, y cosecharás tolerancia.
ASOMBRO-I
cuado tenga mas tiempo intentaré contestarte pero mientras tanto podrías empezar a leer la Biblia, pues ahí está todo.. pq por lo visto no tienes ni idea de qué hablo...
Posiblemente te equivoques, no lo has pensado? Has pensado tal vez que en vez de empezar a leer algo sería releer? Que cosa crees estar dentro de ese ahí? Ese “”pq””, no puedo saber que cosa es, ni en que idioma lo escribiste, y no se leer aún cosas arcanas, me lo quieres definir? Es posible que no tenga idea de que cosa estás hablando, desconozco tus sueños, y los sueños de los otros, tampoco se bucear en mentes ajenas, tú sabes hacer eso? Como sabes cuales son mis ideas aparte de las acá expresadas? Hemos compartido alguna vez ideas de colchón arriba de un colchón?, tomate tu tiempo, yo no tengo prisa a recibir tu contestación, pero no me podrás convencer con sueños, o cositas indemostrables, convénceme con algo tangible, con algo que puedas demostrar, tú y cualquiera, entonces y solo entonces, me uniré a tus cuerda.
El tiempo se saca de cualquier cosa, si es importante para ti, porque cuando te llegue la parca, no le vas a decir…, mira, regresa luego, que no tengo tiempo para acompañarte, la distraerás así?
ASOMBRO-I
Hola Amigos. Esta cuestion es bastante discutida y como sabemos no es nada nueva, por algo ya aparecio Epicuro en nuestros Topics. Pero es hora de que pensemos en como podemos mejorar la existencia del hombre, sus interrelaciones y demas. Todo no lo puede hacer Dios y todo no lo puede hacer el Hombre.
Si le damos paso a Dios El estara presente, pero como Dios y caballero que se respete, el no se mete donde no lo han llamado. Por que creen que en EE.UU suceden tantas masacres tan espantosas en las escuelas?. Porque las nuevas leyes prohiben enseyar todo lo relacionado con Dios. Que pasa en Colombia con tantas familias inundadas? Es la misma cuestion. Son zonas que hacen lo contrario a lo que DIos demanda que hagamos y como todo incumplimiento de la ley tiene si juicio, este es justo. Lo Que si es cierto es que no podemos pretender que con la bliblia bajo el brazo el mundo cambiara... Es necesario que TOD@S nos pensemos como los afectados y deseemos lo mejor para nosotros y para los demas. atomix456@hotmail.com
Yo no intento convencerte, solo digo lo que pienso y lo que creo y por lo que vivo. Y si te unieras a mi cuerda no lo harías por convencimiento, sino por que verdaderamente reconocerías que necesitas hacerlo.